nik_adams: (star)
[personal profile] nik_adams
А доки я ще не теліпаюсь десь на ліхтарі, хотілося б, користуючись нагодою, поговорити з вами про цей роман. Шолохов почав писати "Тихий Дон" в двадцять з невеличким хвостиком років, але, не зважаючи на юний вік автора, роман вийшов надзвичайно зрілим. Громадянська війна сприяла ранньому дорослішанню. Учора ти ще витирав з уст непросохле молоко, сьогодні керуєш дивізією і вирішуєш долі сотень випадкових людей, а вже завтра твоє м'ясо тягають ворони південними степами. Плюс, звичайно ж, талант. Живописні пейзажі придонньо гармоніюють з динамічними батальними сценами і внутрішніми переживаннями героїв -- згідно кращих традицій класичного реалізму (а ніякого не соц, нехай не вигадують), все, як книжка з літературознавства пише. Тисячі сторінок автентичних описів життя, побуту, традицій, кохання, могли б зробити твір нудним і відбити назавжди охоту до читання, але ефект кардинально протилежний. Все таки українська частка шолоховської крові зіграла свою роль, без сумніву. Отож, Область Війська Донського. Шмат станової і внутрішньої свободи серед безкрайньої Російської імперії. Військові і землероби в одному флаконі, які так само легко хапаються як за плуг так і за шашку, при цьому чітко відмежовуючи себе і від росіян, і від українців, як від залежних мужиків. Донські козаки, на відміну від запорожців, змогли захистити свої привілеї. Нормальний радянський письменник яскраво описав би, як козаки радо і з піснями зустріли більшовицьку владу і в нерівній боротьбі подолали супротив зрадників інтересів простого народу- кулаків. Але Шолохов пішов тернистим шляхом і чесно описав, що ні про яку підтримку більшовиків не йшлося, бо останні несли з собою не звільнення, а суттєве обмеження козацьких прав, тому антибільшовицьке повстання було масовим і всеохоплюючим, а професійні військові, загартовані в горнилі Першої світової легко громили як Червону, так і Білу гвардії, звільнивши свої споконвічні землі і встановивши свою владу. звідси самі собою напрошуються висновки, що мова йшла не про класову боротьбу, а про окупацію донських земель військами Радянської Росії. Здавалося б, що ще треба, щоб роман заборонити, а зухвалого автора на віки вічні відправити відпочивати кудись значно північніше за Ростовщину, що відповідальні радянські літератори і збиралися зробити. Але особисто товариш Сталін вступився за твір і дав добро на друк, а пізніше, в 1931-му, захистив і третю книгу роману, коли, здавалося б, Шолохова не могло б врятувати навіть диво. А в 1965-му Шолохов отримує за "Тихий Дон" Нобелівську премію і це був єдиний випадок, коли радянська влада одобрила вибір ворожого капіталістичного табору. Загадка? Загадка. Звісно, не обійшлося тут без впливу щасливої зірки під якою народився Михайло Олександрович і яка свого часу захистила молодого командира продзагону від незадоволених продрозверсткою козаків, і відвела руку махновців, коли він потрапив до них в полон, потім оборонила вже від самих більшовиків, коли його судила "трійка" за перевищення службових повноважень при проведенні заготівок. Але, на мій погляд, причина успіху роману не тільки в щасливій долі. Справа в тому, що епопея не антибільшовицька. Шолохов неупереджено, не стаючи ні на чий бік, просто і чесно розповів, як все було насправді в тій кровопролитній, жорстокій боротьбі. Але і це не головне. Хіба мало письменників писали чесно, але це не врятувало їх від загибелі в застінках НКВС та ГУЛАГу. На мій погляд, головним, що дало зелене світло публікації "Тихого Дону", стало те що Шолохов з притаманним йому талантом описав приреченість боротьби проти Радянської Росії і саме почуття приреченості і втоми від боротьби стало тим, що визначило настрій епопеї. Єдине, в чому дещо злукавив автор так це те, що залишив Григорія Мелехова живим, закінчивши роман поверненням головного героя додому, в обійми рідних. Харлампія Єрмакова, який став прототипом Мелехова і майже повністю повторив його життєвий шлях в 1927-му році все таки розстріляли.


Posted via m.livejournal.com.

Date: 2013-07-06 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] singularia.livejournal.com
я колись їздила у відрядження в його станицю Вєшенскую на 100-річний ювілей. а потім нарешті прочитала Тихий Дон - і це був просто шок. не книжка, а живий згусток життя, це геніально. і, знаєш, я розумію тих, що розносить чутки про фальсифікацію - що не міг такий молодий хлопчина так знати життя, що це він поцупив чийсь рукопис на фронті.
до речі, решта його творів - геть іншого рівня. це тааака літературщина... хоча є ж багато випадків, коли автор пише одну геніальну книжку, і все.
гроші від премії він собі не взяв, а віддав на будову моста через Дон, здається.

Re: отут вся катавасія

Date: 2013-07-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Так, я знайомився з проблемою. Чесно кажучи, мене більше цікавило, як роман не тільки надрукували, а ще й удостоїли безлічі премій найвищого рангу. Та й взагалі, навкололітературні питання пов'язані з романом не менш цікаві за сам роман. А як зараз козаки? Такі ж безбашенні,як і за часів Шолохова?

Date: 2013-07-06 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] most112.livejournal.com
"Щолоховский вопрос" стал похож на "шекспировский" не только потому, что ему уже немало лет, но и потому, что он никогда не разрешится. Мне он кажется вполне закономерным, и , несмотря на множество экспертиз, даже самых "математических", доказывающих авторство Шолохова, я, например, все равно в нем сомневаюсь.
Другое дело, что, вне зависимости от того, кто автор ТД, это - великая книга.

Date: 2013-07-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Да, великая. Именно поэтому, мне кажется, не имеет большого значения то, кто его написал. По большому счету, какая мне разница, фамилия какого незнакомого мне человека будет написана на обложке? Роман поразил именно тем, что автор сумел по максимуму оградить повествование от влияния своих личных предпочтений. Там нет любимчиков, нет позитивных и негативных героев, незаметны политические и сословные предпочтения. Роман честный и непредвзятый. Такое редко встречается. А вы как считаете, почему его не завернули?

(no subject)

From: [identity profile] most112.livejournal.com - Date: 2013-07-06 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2013-07-06 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-06 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com
а чего это уже ты на лихтари собрался телипатся??
а если по роману, то может он и гениальный, но мало соответствует реальной жизни того времени. так как я с кубани то периодически общаюсь с казаками. так они вообще все против этого романа. я не историк, но их мнениям всегда доверяю )если порыться могу даже ссылку дать на их форум где оочень подробно он обсуждался в какое-то время казачьей общиной

Date: 2013-07-06 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Ну не то чтобы собрался. Насколько я понимаю, меня никто спрашивать не будет. Ты что, не видишь что в стране творится?:) Действия романа происходят не на Кубани, а севернее. А ссылку обязательно дай пожалуйста, если найдешь, интересно будет почитать.

Date: 2013-07-06 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com
ты о чем?? как это никто спрашивать не будет?? что у тебя там творится?? ссылку чуть позже)

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2013-07-06 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-06 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-06 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com
в общем про сам роман мне честно влом искать :) вот тут на этом форуме он обсуждался, если делать будет нечего, то можешь сам поискать :) http://forum.kazarla.ru

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2013-07-06 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
Есть мнение, что верховое Донское казачество (которой Вешенская и принадлежит) характеризуется огромным процентом потомков русских крестьян, которые бежали на Дон и перешли в казачий стан очень поздно - во времена Емельки Пугачева или когда реестры активно набивали. Что очень сильно определяет его поведение: "ни вашим, ни нашим". И украинским казакам (черноморцам), и настоящим русским казакам (волжским, уральским, сибирским), да и низовым Дончакам такое поведение чуждо и враждебно.
С другой стороны, русское крестьянство и дворянство, враждебно к казакам относившееся, ТД одобряет, потому что тот представляет казаков "ближе к народу и государству" или что-то около того.

Date: 2013-07-07 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com
ну и аватарка у вас о_О

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-06 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
Якесь дежавю. Якраз перечитую...

Перше свіже відчуття - лінгвістичне. У дитинстві не помітив, та й не міг ще.
Проживши понад 30 років в двомовному середовищі, я можу впевнено сказати, яка лексика належить справжньому спадковому росіянинові, що тут нахапався українських слів, а яка - асимільованому українцеві, що не позбувся певного прошарку корінної лексики. Обидві лексичні моделі успадковуються.
Так от мова персонажів ТД однозначно відповідає другій моделі.
І сам Шолохов, як носій у кращому разі першої, цією другою не володів.
Як то так, можна хіба гадати

Date: 2013-07-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Як це так "успадковуються"? Лексичні моделі засвоюються в мовному середовищі. А мовним середовищем Шолохова від народження був саме донський гутар і те, що його батько говорив так, як говорять в Рязані, навряд чи відіграло значну роль. Та й мати все ж таки була українського походження. Хоча й це, мені здається, великої ролі не відіграло:).

Date: 2013-07-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
> Як це так "успадковуються"? Лексичні моделі засвоюються в мовному середовищі.

Ну, значить, формується стійке мовне середовище, де функціонує одна мова з прошарком іншої. Просто цей прошарок може знаходитися на різних рівнях лексики, що може свідчити про його ґенезу.

> А мовним середовищем Шолохова від народження був саме донський гутар

Не факт, бо і розмовляв він, і писав інші твори редукованим південновеликоруським (рязанським) діалектом. Який присутній у "донському гуторі" і навіть домінує, але далеко не формує його цілісність.

Крім того, поняття "донський гутор" є дуже натягнутим.
По-перше, відомо, що говірка низових дінчаків дуже специфічна і має в основі ані південновеликоруський, ані український прошарок, а якийсь оригінальній невідомого походження. Більшість вчених зходиться на думці, що то була колись мова севруків і має спільне походження з мовою горюнів на Сумщині, але це не доведено. У той же час верхові дінчаки основну масу лексики мають південновеликоруську, але з великою кількістью українізмів і елементів донської низової говірки.
По-друге - і це зафіксовано - обидві ці розмові мови протягом 19 сторіччя дуже сильно змінювались і у 20ст врешті стали звичайною російською мовою. Як і з яких причин проходили ці зміни, можна написати багато, але через відсутність цифр та нормальніх досліджень то все будуть жанри здогадок.
По-третє, у ОВД проживало дуже багато українців, на кін.19ст не козаків, але аж до 18ст українці поповнювали ряди козачого стану на Дону. Але росіян в останні роки було більше.
Це може (!) свідчити про те, що українська мова серед Донського козацтва практикувалась до певних пір (очеивдно, десь до сер.19ст), паралельно з іншими.

Реальне російське козацтво характеризується здебільшого старовірами - як, приміром, Уральське чи Сибірське. У ОВД в 1897 таких було аж 5% населення відкритих - це дуже багато і навряд чи то все нащадки втікачів ніконівської доби. Хоча, теж можливо.

> Та й мати все ж таки була українського походження. Хоча й це, мені здається, великої ролі не відіграло:)

Для розуміння і відтворення українських фраз достатньо, для більшого - навряд-чи.

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2013-07-07 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com
мова персонажів в основном кубанская балачка. так до сих пор разговаривают кубанские казаки

Date: 2013-07-07 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
Кубанские казаки (черноморцы) сейчас или на нормальном разговорном украинском языке разговаривают (те, что постарше - за 55 лет), или на обычном русском с большим количеством украинизмов - т.е. все точно так же, как и в Украине во многих местах. Никакой разницы, хотя их русский по интонации и некоторым деталям все же отличается.
Линейцы (тех что слышал) - на южнорусском (рязанском) диалекте.
Итого, три разных говора по станицам.
В городах - обычный русский язык.

На Дону все же своя специфика, я так думаю.
Если нет, и язык персонажей ТД действительно идентичен языку современных западных кубанцев, чьи дедушки и бабушки говорили по-украински, значит, можно сделать вывод, что дедушки и бабушки персонажей ТД тоже говорили по-украински. Что, кстати, и с исторического ракурса не исключено.
Edited Date: 2013-07-07 01:34 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zig-master.livejournal.com - Date: 2013-07-07 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-hahka-i.livejournal.com - Date: 2013-07-07 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
А от і розгадка.
Це ж треба було не здогадатися відпочатку
http://www.lib.uchicago.edu/lib/public/full_screen.html?http://www.lib.uchicago.edu/e/su/maps/ethnographic/G7011-E1-1878-P41/
Це 1878 рік. Шукаємо наспункт Weschenskaja там же, де він і зараз стоїть, і...

Date: 2013-07-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Дякую. Лише зараз зміг добратися до комп"ютера, з телефону карта не відкривається. Справді, Вешенську виділено, як острівець Малоросії. Цікаво, за яким принципом визначали належність, за мовним чи за самовизначенням.

Date: 2013-07-10 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zig-master.livejournal.com
За мовою, звичайно ж.

Не уявляю, яке могло бути національне самовизначення у 1878 році. Хіба за віросповіданням та суспільним станом.

Date: 2013-07-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vivagor.livejournal.com
Файно написано. Так і є.

Date: 2013-07-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vivagor.livejournal.com
До слова, у театр на "Дні Турбіних" Сталін також ходив через те, що тиранам подобається та солодка мить, коли жертва втрачає здатність опору і віддається на розсуд долі.

Date: 2013-08-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] primardo.livejournal.com
Ох...

Мне бы ваши проблемы.

Date: 2013-08-01 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Вообще-то трудно представить, что может быть что-то важнее... Что, подлецы больше не теряют в условленном месте денег на интернет?
Edited Date: 2013-08-01 06:19 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] primardo.livejournal.com - Date: 2013-08-01 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2013-08-01 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primardo.livejournal.com - Date: 2013-08-01 10:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-24 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] primardo.livejournal.com
Чего заходил-то?
Page generated Sep. 22nd, 2017 07:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios