nik_adams: (Default)
[personal profile] nik_adams
Отже, Двое в комнате, я и Путин -- изображением на экране телевизора иностранного производства. Володимир Володимирович хитро мружить око, посміхається чи то в пишні грузинські, чи то в куцуваті німецькі вуса, відразу й не розбереш, і неквапом починає розмову. "…напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело. …вопрос в гарантиях для этих людей",- переконливо доводить він і перші кілька хвилин я справді не знаю, що йому заперечити. Ні, звісно щодо Харківщини він загнув на холодну, Слобожанщина заселялася українцями коли Російська імперія ще тільки з'являлася в планах, а може і в планах її ще не було. А от теперішній Донбас і тодішнє Дике поле справді освоювалися вже за часів Імперії, і проти Потьомкіна, і проти Катерини II мені заперечити нічого. Ні'чого, якщо користуватися концепцією, прийнятою в український історичній науці, згідно якої українці в Російській імперії -- лише колонізований, пригноблений народ, що знемагав під п'ятою московських поневолювачів. Тоді й справді виходить, що південно- східну Україну, Крим, Галичину, Бесарабію, Буковину і Закарпаття Імперія нам піднесла на блюдці з блакитною каймою, доки ми знемагали на своїх шести сотках Наддніпрянщини, Чернігово- Сіверщини і Подділля. Питань нема, український народ в Росії справді був пригноблений, закріпачений, позбавлений повноцінного права на самовираження. Але не більше, ніж будь- який інший народ на теренах імперії, в тому числі і сам російський. Але, разом з тим, українці були повноцінним ІМПЕРІЄУТВОРЮЮЧИМ народом, зі всіма витікаючими з цього статусу наслідками. Ми пошили шинель, з якої виросла велика російська література, досліджували Північний льодовитий океан, освоювали та заселяли Сибір, Далекий Схід, казахські степи, ту ж Новоросію. На наших кістках будували Петербург, Дніпрогес, БАМ, нашим трудом і кров'ю втілювали план ГОЕРЛО та інші п'ятирічки. Це ми мільйонами дохли з голоду заради проведення індустріалізації в найкоротші строки і проводили ту індустріалізацію, в результаті якої наш південний- схід перетворився на один з найрозвинутишіх в промисловому плані регіонів імперії. В решті решт гинули на всіх імперських війнах, здобуваючи для неї все нові і нові території. МИ, на рівні з росіянами і іншими народами імперії. Ми заплатили імперії свою ціну і більше нічого їй не винні. Так само як і Імперія нічого не винна нам. Ми більше не бажаємо гратися в Імперію, тож може давайте просто подякуємо один одному за співпрацю і розбіжимося, доки чогось не вийшло? Мало не забув, ще один момент... Ви кажете, що не знаєте з якого дива більшовики в 20-х роках віддали нам Новоросію. В вашій необізнаності немає нічого дивного, якщо взяти до уваги той факт, що ви її проявляєте завжди, коли вам це вигідно. Як, наприклад, з російськими військами в Криму і на сході країни, про які знають всі, крім, звісно, вас. Більшовики віддали нам Новоросію, бо українці відстояли право на неї зі зброєю в руках під час визвольних змагань 1917- 1921 років, тому Леніну з компанією не залишалося нічого іншого, як хоча б формально виділити територію заселену переважно українцями в окрему державу в складі Союзу, заграючи з місцевим населенням, заради його умиротворення і заспокоєння. Інакше б так звана Громадянська війна тривала б значно довше. І щоб ні в кого не виникало питань про належність східних і південних областей наведу статистику по національному складу цього регіону за 2001 рік. Харківська область: українців- 70,7%, росіян- 25,6%; Донецька область: українців- 56,87% росіян- 38,22%; Луганська область: українців- 57,96% росіян- 39,05%; Миколаївська область: українців- 81,91%; росіян- 14,06%; Херсонська область: українців- 82%, росіян- 14,09%;Одеська область: українців- 62,8%,,росіян- 20,7%. А взагалі, я з Путіним не розмовляю.


Posted via m.livejournal.com.

Date: 2014-04-19 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dniprovska.livejournal.com
Зараз Путін, російське суспільство і 5 колона в Україні в такому стані, що ніякі розумні аргументи не сприймають. Православний чекізм - це діагноз. Це лікується тільки атомною боєголовкою по голові, або затикуванням газових труб.

Date: 2014-04-19 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Справа в тому, що і ядерна боєголовка, і газова труба, це зброя, що вражає в обидва боки. Україна мені зараз нагадує дитячий садок, де в разі чого дітки біжать до вихователя, щоб їм витерли носа або захистили від кривдника. Варто усвідомити, що ми не діти, а ЄС чи Росія не добрі вихователі, завжди готові допомогти. Як тільки почнемо вирішувати проблеми самотужки, все у нас вийде. А з Путіним поговорити- це так, убити зайвий час.

Date: 2014-04-19 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dniprovska.livejournal.com
Газова труба в 2 боки не вражає, якщо заздалегідь диверсифікувати постачання газу, що Європа потроху починає робити.

== Україна мені зараз нагадує дитячий садок, де в разі чого дітки біжать до вихователя

Так, я згодна, що треба самим вирішувати. Але. Хіба Захід не викручував нам руки разом з РФ і в частині атомної зброї, і в частині постачання газу, і в частині запровадження норм демократії, до якої ми не доросли ще? Якщо вони не можуть допомогти - хай не втручаються.

Date: 2014-04-19 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Я ж про те й кажу, що Захід нам не нянька і не помічник. Вони вирішують свої проблеми, шукають вигоди для себе, ми їм до одного місця і коли це їм буде вигідно, вони нам здадуть хоть дияволу, не кажучи вже про Путіна. Але ж саме наша верхівка в разі чого біжить на Захід, волаючи про допомогу. Та й серед рядових громадян такі настрої часто простежуються. Ядерна зброя нам абсолютно не потрібна. Її неможливо використати, єю можна лише погрожувати. Якщо наші військовослужбовці навіть з автоматів боялися стріляти, щоб не дай боже когось не поранити чи не спровокувати, то хто повірить, що ми застосуємо ядерну зброю. Це перше. По- друге, нам і без того є чим лякати. У нашої країни унікальне стратегічне становище. Доки ми не здали Крим, ми могли лякати росіян, що заборонимо перебування на півострові російських військ. У нас є газова труба, від якої повністю залежить і Росія, і Європа. Варто нам її лише підірвати і наслідки для регіону будуть страшніші за вибух ядерного боєзапасу. Але, якщо в тебе нема яєць і самоповаги, то ніяка зброя тобі не допоможе.

Date: 2014-04-19 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dniprovska.livejournal.com
== Але ж саме наша верхівка в разі чого біжить на Захід, волаючи про допомогу.

А вона наша, та верхівка? Я не впевнена, що Капітельман-Тєлєгіна наша, і Пастор, і Кличко... У нас при владі - олігархи, а олігархи - це феодали, тільки без честі. Вони мислять не категоріями суверенітету, а категоріями васалітету. Вони не вміють воювати, тільки красти і домовлятися.

Ну що ж ви хочете, нація століттями переживала негативний відбір. У кого були яйця - ті гинули в силу несприятливих обставин. Виживали ті, хто здався, змирився, відсидівся, продався, відкупився - і передав свою життєву стратегію нащадкам.

Спочатку треба верхівку замінити.

Date: 2014-04-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Згоден.

Date: 2014-04-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] vivagor.livejournal.com
О так! Пан явно не громадянин Бєляков з Таганрога. )))

Date: 2014-04-19 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Довго думав, що то за громадянин Бєляков:D. Насправді- таки схоже:)

Date: 2014-04-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vivagor.livejournal.com
Тобі видніше. ;)

Date: 2014-04-19 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Я думаю, у нас зараз півкраїни звично матюхається на телевізор:)

Date: 2014-04-19 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com
Ничего не поделаешь, запизделся хлопец. Чего только не сделаешь ради рейтинга.

Date: 2014-04-19 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Ничего страшного, прокатило ведь?:) Как писал один наш классик "Довольні хами, ситі в них єбала..." Главное, чтобы народ был доволен.

Date: 2014-04-19 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com
Быдло схавало - все щастливы.

Date: 2014-04-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] llasta.livejournal.com
да как же это не знали, что возразить по первой? У меня вот как раз в ту же секунду возникло:
"а народ-то там остался.Да, сегодня они граждане Украины" -- те. сегодня там до сих пор живут те самые люди, из 20-х или даже (по логике) из екатериниских времён? Экие долгожители! что ж это за сказочки про "кавказское долголетие" -- у русских украинцев поучитесь! Меня убивает эта риторика: там 300 лет назад русские (так русские или россияне?) жили. Ок, а ещё раньше столицей Руси был Киев -- ничего? Не просто раньше, на самой заре русской истории, если что. Киев -- мать городов русских, разве не так говорят? Бредятина это всё, слышать не могу. Там живут живые люди -- сейчас. И жить дальше им и их детям, а не Екатерине. Сибирь тоже когда-то не входила в состав России. Почему он об этом не вспоминает? Да потому что коренных народов почти не осталось уже, всех повывели. всё время повторяю: на любую аргументацию из прошлого найдётся ещё более прошлое, эту отменяющее. Это не просто тупиковый путь -- это самый что ни на есть верный путь к разжиганию розни на любой почве.

Date: 2014-04-20 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Чем дальше от нас война, тем больше ее участников.

Date: 2014-04-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Спасибо за помощь. Мы бы с вами этого циничного лжеца разорвали, как мавпа газету:). В переносном смысле, конечно. На самом деле, он ведь говорил не для того, чтобы оказаться в итоге правым, а чтобы сказать то, что от него хотят услышать.

Date: 2014-04-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] llasta.livejournal.com
причём "хотят услышать" не в смысле услышать подтверждение собственным мыслям, а в смысле услышать то, с чем теперь будет положено соглашаться и к чему аппелировать.

Date: 2014-04-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Вымысел, именуемый историей, принято считать истиной лишь в тех случаях, когда он находит отзвук в сердце народном. Всякое историческое событие состоит из лишенного смысла ядра и смысловых оболочек, которые призваны привнести в очевидную несуразицу легкий оттенок причинности и предназначены в основном для маловеров. Отраженное в документах прошлое не имеет отношения к происходившему в действительности. Войны ведутся не за передел территории, а за передел истории.
И не разговаривайте больше с телевизором, Сергей. Мне тревожно за вас...

Date: 2014-04-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Хорошо сказано, добавить нечего. Последний пункт особенно полезен и актуален.

Date: 2014-04-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Даже жаль, что это все не я сказал. А писатель Лукин.
Последний - про телевизор?

Date: 2014-04-20 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Про него. Не дурак Лукин, надо будет почитать чего- нибудь.

Date: 2014-04-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Несмотря что фамилия похожа на другую (ну, вы помните) он и есть лучший российский фантаст современности - поэтому отрывки из лукинских книжек широко представлены у меня в постах.

Date: 2014-04-25 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] lord-kea.livejournal.com
Приветствую! Предлагаю дружить журналами. У меня много чего интересного и красочного)

Date: 2014-05-12 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] araty.livejournal.com
Дзякуй Богу Вы з'явіліся, а то Ваш сябр шукаў Вас.http://primardo.livejournal.com/40335.html. Я параіў пашукаць праз агульных сяброў, але раптам зразумеў, што не памятую праз каго на Вас выйшаў, вырашыў праз Ахроменка. Але вось сёння Вас бачу. Усе добра?

Date: 2014-05-12 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Так, дякую, все добре. Куди я дінуся...:)
Page generated Jul. 23rd, 2017 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios